TT-kritik


2006-11-08

Tragedin i norra Gaza ryckt ut ur sammanhanget.

Dagens TT-telegram om tragedin i norra Gazaremsan då 18 civila dödades återges av TT utan sammanhanget. TT sparade inte spaltplatsen för att återge reaktion av palestinska ledare, talesmän för terrorgrupper och människor på gatan. Dock valde TT att utelämna informationen om att beskjutningen av norra Gaza skedde i syftet att stoppa missilregnet som avfyras från området mot israeliska städer. Bland annat ”glömde” TT att berätta om gårdagens palestinska missilattack mot skolan i staden Ashkelon som skedde just från norra Gaza.

Trots att telegrammet signerat TT-Reuters valde TT att inte ta Reuters uppgifter om omständigheterna kring beskjutningens i det svenska telegrammet:
A military spokeswoman said Israeli forces had fired artillery shells at northern Gaza in response to militant rocket launchings toward Israel.
Israeli media said an artillery battery had missed its target, a rocket-firing site, about a kilometer (0.5 mile) from the town. The military spokeswoman said she could not confirm these reports.

Generellt tenderar TT att fort återge som fakta den palestinska versionen av alla våldsamma incidenter utan att vänta på israelisk utredning. När de nya uppgifterna kommer, brukar den palestinska versionen etableras som ”sanning”.

Så var det 2000 då palestinier dödade den 12-årig Mohammed al-Durra för att lägga skulden på Israel och skapa ett mediejippo. Så var det även 2004 då Hamas sprängde en missil mitt i folkmassan i Gaza – och la skulden på Israel. Liksom i juni 2006 då Israel har blivit falskt anklagat för artilleribeskjutning av stranden i Beit Lahia.

Även i detta fall är det inte helt klart om palestinierna omkom i israelisk beskjutning:
Military sources told Ynet that an initial investigation revealed that an IDF gunner battery fired 12 missiles at a spot from where Qassams were fired at Ashkelon on Tuesday, as well as a nearby spot from where terrorists were planning to fire Qassams on Wednesday morning, according to information obtained by the IDF.

According to military sources, the distance between these spots and the area where the civilians were residing was approximately 500 meters, and so far it is unclear whether an artillery shell hit the building and caused the killing of Palestinian civilians.


Andra bloggar om: , , , , ,

Publicerat av TT-kritik 2006-11-08 kl. 11:34.

68 Svar till “Tragedin i norra Gaza ryckt ut ur sammanhanget.”

  1. # Blogger jinge

    Att du inte SKÄMS !!

    Israelerna har mördat 200 palestinier den senaste veckan och du kräks på TT !?

    Vet vad vi andra kräks på ??  

  2. # Anonymous e

    Jag förstår inte vad du menar med att TT utelämnat Reuters uppgifter:

    "Enligt israeliska medier hade den israeliska artilleristyrkan siktat mot palestinska raketskjutare men missat sitt mål med cirka en kilometer."  

  3. # Blogger TT-kritik

    Av e: versionen som ligger ute nu är uppdaterad 2006-11-08 12:45, i.e. efter att kritiken publicerades. Att TT gick ut med en sakligare version är självklart välkommet.  

  4. # Anonymous Anonym

    Jag är inte precis förvånad över TT:s utelämnande av fakta, tvärtom. Bra att du håller koll på det.

    Sigge  

  5. # Blogger jinge

    Uttalande av Carl Bildt med anledning av Israels angrepp på Gaza:

    "- Israels upprepade angrepp på de ockuperade palestinska områdena och särskilt Gaza är upprörande. De strider mot folkrätten i likhet med de fortsatta raketbeskjutningarna från palestinskt område. Utomrättsliga avrättningar och urskiljningslöst dödande som drabbar civilbefolkningen måste upphöra", säger Carl Bildt.  

  6. # Blogger Bulten i Bo

    Enligt israeliska medier hade den israeliska artilleristyrkan siktat mot palestinska raketskjutare men missat sitt mål med cirka en kilometer

    Nu väntar vi bara på TT-kritiks uppföljare till denna artikel. Jag kan tänka mig något på ämnet, ung:

    "TT för vidare anitisemitiska fördomar om att judiska militärer inte klarar av att sikta med sina vapen"

    eller

    "TT nedvärderar israelisk militärteknologi - påstår att man träffar 1 kilometer från där man siktar"

    eller något annat!

    Dock valde TT att utelämna informationen om att beskjutningen av norra Gaza skedde i syftet att stoppa missilregnet som avfyras från området mot israeliska städer

    Jaha, alltså ett "missilregn" från dessa blodtörstiga Hamas-terrorister, det måste ju ha orsakat många civila offer som TT uppenbarligen inte har velat berätta för oss. Låt oss därför vända oss till TT-kritiks favoritpublikation "Y-net news" och läsa hur det gick:

    Five rockets fired at Ashkelon Tuesday, two land near school, another by strategic installation; no injuries, damage reported

    Se på fan, det går visst att undvika civila offer om man verkligen försöker, t.o.m. om man likt Hamas skickar iväg ett "missilregn". Kanske IDF borde konsultera några Hamas-terrorister att lära dem hur man hur man använder siktet!  

  7. # Anonymous Anonym

    Mytomanen Jinge skrev:

    "har mördat 200 palestinier den senaste veckan"

    200 på en vecka? Det här är inte jinge.se där du kan ljuga oemotsagd! Kryp tillbaka till din lilla skrattretande hatblogg och dra dina skrönor för den egna lilla judehatarkretsen på 5 personer.

    Vilket jävla pucko!  

  8. # Anonymous Anonym

    Bulten skre:

    "Se på fan, det går visst att undvika civila offer om man verkligen försöker"

    Man måste antingen vara en lallande idiot eller befinna sig i ett vegetativt tillstånd om man på allvar tror att Hamas "verkligen försöker" undvika civila dödsoffer när man skjuter missiler in i israeliska byar. Uppenbarligen tror "Bulten" att Israel bör tacka Hamas för att Hamas lyckats undvika att mörda fler den här gången.  

  9. # Blogger Bulten i Bo

    Den arge anonyme, jag konstaterar bara det faktiska utfallet av de två händelserna.

    Det av TT-kritik påstådda "missilregnet" från Hamas sida gav inga civila offer medan Israel med modern militär precisionsteknik lyckades skjuta fel en halv kilometer och därmed mörda 18 civila.

    Om du tycker detta är ett lallande" får du väl klaga på TT-kritikern som skrev det!  

  10. # Anonymous Guardian

    Nu var det väl inte så att någon trodde att TT-kritk skulle skriva något annat förståss...

    Det är naturligtvis roande att se hur man vänder och vrider för att på något sätt försöka misskreditera TT. Vem vet om det kanske var Hjertén som dessutom skrev rapporten...

    Oavsett, när man totalt okritiskt väljer att citera IDF, så kan man väl lika gärna citera Herman Göring, eller någon annan lämplig person!  

  11. # Anonymous Jenny Hulth

    Tack för att TT-kritik finns! Det behövs en kritisk granskning av TT och deras skamliga partiskhet och opinionsbildning i Mellanösternrapporteringen!

    Jag ska följa granskningarna med intresse!  

  12. # Anonymous Anonym

    Ur Svenska Akademins ordlista:

    HÖNS-HJÄRNA

    1) BRUK: (vard.)

    BETYDELSE: till 1 e, bildl. om klent utrustad hjärna; klent förstånd; äv. om person med klent förstånd;

    2) En palestinier som inte hade fattat att det finns risk för att oskyldiga skadas i svarselden när man beskjuter israeliska byar över gränsen från tättbebyggt område.

    3) Palestinier som röstade in en terrorgrupp som skjuter missiler mot Israel i regeringen.

    4) Vänsterextremist som uppmanar till fortsatt palestinsk terrorism ("intifada") och blir förvånad när inte bara civila israeler dödas.  

  13. # Anonymous Jonas

    Ur Svenska Akademins ordlista:

    HÖNS-HJÄRNA

    1) BRUK: (vard.)

    BETYDELSE: till 1 e, bildl. om klent utrustad hjärna; klent förstånd; äv. om person med klent förstånd;

    2) Folk som försöker banalisera en konflikt till att handla om tt-raportering eller en tävling i antal dödade som den ena eller andra sidan har åstadkommit.

    Fakta i målet är att Israel är en ockupationsmakt som den palestinska befolkninggen, med Hamas mfl, försöker slå sig fria ifrån. I det perspektivet är den israeliska utrotnignspolititken verdervärdig. Att palestinierna slåss för att få tillbaka sitt land från ockupanterna är inte konstigt. Att israel gång efter annan bryter mot konventionen om de mänskliga rätterigheterna och begår brott mot mänskligheten är avskyvärt.  

  14. # Anonymous Anonym

    Idag är en av Bultens m fl judehatares högtidsdagar då de firar årsdagen av kristallnatten. Fast de grämer sig förstås över att de inte fick vara med och delta när det hände 1938. Man kan inte få allt.

    Sigge  

  15. # Blogger kagemusha

    "Det av TT-kritik påstådda "missilregnet" från Hamas sida gav inga civila offer medan Israel med modern militär precisionsteknik lyckades skjuta fel en halv kilometer och därmed mörda 18 civila."

    Israel är betydligt mindre tättbefolkat än Gaza. Terroristerna väljer dessutom att avfyra raketerna från områden där det bor mycket folk. Att människor kan offra sina egna för att få publicitet är sjukt. Bara lika sjuka personer som jinge m fl kan försvara dessa grupper  

  16. # Blogger kagemusha

    Jinge skrev:
    "Att du inte SKÄMS !!"

    Och detta ska komma från Internets värsta antisemit :)  

  17. # Blogger Bulten i Bo

    "Kagemusha" (vad är det som får mig att tro att du även har andra internet-identiteter?)

    Enligt israeliska uppgifter landade bomben en halv kilometer från där man hade tänkt sig. Exakt hur långt från en raketavfyrningsramp måste man befinna sig för att gå säker för IDF:s högteknologiska och pricksäkra vapensystem?  

  18. # Anonymous Anonym

    Israelerna har mördat 200 palestinier den senaste veckan och du kräks på TT !?
    Vet vad vi andra kräks på ??


    Vi andra kräks när vi läser kamrat jinges enfaldiga dynga.


    Jaha, alltså ett "missilregn" från dessa blodtörstiga Hamas-terrorister, det måste ju ha orsakat många civila offer som TT uppenbarligen inte har velat berätta för oss.
    …………………………………….

    Se på fan, det går visst att undvika civila offer om man verkligen försöker, t.o.m. om man likt Hamas skickar iväg ett "missilregn".
    ……………………………………………
    Det av TT-kritik påstådda "missilregnet" från Hamas sida gav inga civila offer medan Israel med modern militär precisionsteknik lyckades skjuta fel en halv kilometer och därmed mörda 18 civila.


    Oral inkontinens och demagogi ersätter inte ”folkrätt” eller Laws of War. Folkrätt ger de anfallna, i detta fall Israel, rätt att slå tillbaka. Laws of War tillåter inte användning av befolkning som billiga sköldar eller kanonmat som folkvalda Hamas brukar göra. De ger inte heller extra pluspoäng bara man är islamist som vill mörda civila, men klarar det inte.
    Det måste till och med en lallande advokat för Holocaustrevisionister hålla med.

    Lubbe Ferrysson  

  19. # Anonymous Anonym

    "Kagemusha" (vad är det som får mig att tro att du även har andra internet-identiteter?)

    Dagens skämt, en brunröd demagog som vågar inte skriva under sitt eget namn spekulerar i en annan debattörs alias.

    Lubbe Ferrysson  

  20. # Blogger Bulten i Bo

    Visst är mina inlägg bra Lubbe? Tål att repeteras i det närmaste i sin helhet som du gör, tack för det!

    Kul att även du börjar intressera dig för vad som står i folkrätten, Lubbe. Ta nu bara och läs på vad folkrätten säger om ockupationer, väpnat motstånd mot ockupanter, förflyttande av den ockuperande statens invånare till det ockuperade området, fördrivande av folk från det ockuperade området samt hindrande av flyktingar att återvända.

    Sen kanske vi kan ha riktigt givande diskussioner!  

  21. # Anonymous Anonym

    Det mest slående är hyckleriet då jinge och den person som gömmer sig bakom signaturen "Bulten i Bo" och deras gelikar låtsas omsorg om offren för den tragiska händelsen när de i själva verket tycker att sånt här är det bästa som kan hända då de får chansen att sprida sitt hat. Den här spelade medkänslan är så genomskinlig. Var ärliga istället, säg som det är att hatet mot Israel (och USA) är vad det handlar om. Det kan jag köpa. Men det ni håller på med nu är bara löjligt. Vilka försöker ni lura?

    Sigge  

  22. # Blogger Bulten i Bo

    Sigge!

    Hade det rådit en allmän koncensus i att fördöma dessa dåd (så som det gör med så gott som alla bombdåd mot civila kvinnor och barn världen över), då hade jag ju inte hade jag ju inte haft någon att debattera med och fått vara tyst.

    Nu är det ju dock så att just israeliska bombdåd bör gå fria från kritik enligt personen som driver TT-kritik. Och då blir det debatt!  

  23. # Anonymous Anonym

    Vad jag skrev gäller fortfarande. Du bryr dig inte om offren det viktiga är att spy galla över Israel. Det TT-kritik försöker visa är att TT utelämnar orsak och verkan och framställer det som att israeler dödar för nöjes skull, ingenstans står att israeliska attacker bör stå fria kritik då civila drabbas. Men sammanhanget är viktigt. Att du ska förstå det verkar dock vara alldeles för mycket begärt.

    Sigge  

  24. # Blogger Shan

    Fast nu har ju till och med Olmert erkänt att det var den israeliska armen som sköt. Att palestinier skjuter missiler mot Israel är det väl ingen som har missat, men jämför man dödsoffren så är det lätt att se vem som har störst arme, mest makt och därmed störst ansvar. Det är inte okej att mörda oskyldiga människor, det är inte heller okej att mörda folkvalda politiker. Och det handlar inte om Kristallnatten, det handlar inte om anti-semitism. Det handlar om legitim kritik mot en stat som har stort stöd i väst. En stat jag hade kritiserat oavsett vilken statsreligionen var.  

  25. # Anonymous Anonym

    Hade det rådit en allmän koncensus i att fördöma dessa dåd (så som det gör med så gott som alla bombdåd mot civila kvinnor och barn världen över), då hade jag ju inte hade jag ju inte haft någon att debattera med och fått vara tyst.

    Bultens tystnad när muhammedanska terrorister använder civilbefolkning som sköldar, när de halshugger kidnappade civilister, när de torterar och mördar motståndarens soldater eller spränger bomben i tunnelbanor, beror inte på allmän koncensus i dessa frågor. Det beror på att dagens brunröd idiotvänster ser muhammedanska terrorister som bundsförvanter och deras terroristdåd som en del av ”kampen mot imperialism”.

    Visst är mina inlägg bra Lubbe? Tål att repeteras i det närmaste i sin helhet som du gör, tack för det!

    Ja visst, extremt bra inlägg som visar hur dagens judehatare bland svensk brunröd trashvänster tänker. Fast detta att hitta någonting i ”folkrätten” eller LoW som skulle ge muhammedanska terrorister rätt att använda civilbefolkning som sköldar och ger extra pluspoäng när de missar med sina missiler skolor, var för svårt till och med för Bulten. Men jag är övertygad att detta inte var sista tillfälle när Bulten kunde ge ordet demagogi ett ansikte.

    ….samt hindrande av flyktingar att återvända…..

    Ja, detta med flyktingar är intressant. Kan man ärva flyktingstatus? Kan man ha flyktingstatus som yrke?

    Lubbe Ferrysson  

  26. # Blogger Puckohue

    Den här kommentaren har tagits bort av bloggadministratören.  

  27. # Blogger Puckohue

    Jag tycker det blir misstänksamt när någon sätter den väldigt allmänna rubriken "TT-kritik" på något som inte sysslar med en allmän kritik av TT utan har ett väldigt snävt fält och ett helt enkelriktat perspektiv. Jag tycker det borde framgå i titel och/eller ingress.
    Till skillnad från sidans innehavare tror jag nämligen inte på journalistisk objektivitet, däremot på att belysa frågor ur flera olika perspektiv, samt att vara öppen med dessa perspektiv.
    Det framgår ju efter ett tag med all önskvärd tydlighet att man på den här sidan aldrig någonsin kommer att få se någon kritik som går ut på att TT inte rapporterat något av staten Israels övergrepp.  

  28. # Anonymous Olaus Petri

    Så det är här du slickar såren Bulten. F'låt att jag drog ned byxerna på dig hemma hos Ingerö. Men jag kunde bara inte låta bli.

    Vet inte om det är någon tröst, men du gjorde många glada när du hasade omkring med livremmen runt fotlederna. Fast andra sidan är det ju inte så kul att bli skrattad åt. :-(  

  29. # Blogger Bulten i Bo

    Jag hoppar de flesta av datorprogramerare Ferryssons personliga påhopp på mig. Den som till äventyrs sätter någon tillit till vad denne rättshaverist skriver om mina allmäna tyckanden beger sig lämpligen till min blogg för att läsa texterna och själv bilda sig en uppfattning i sakfrågan. Herr Ferrysson har dock själv ingen blogg så hans politiska agenda kan därför inte granskas på samma transparanta sätt. Det bästa man kan göra är att granska detta och man ser då ganska fort var åt det lutar!

    Några korta detaljer dock.

    Det finns vad jag vet inga restriktioner i krigets lagar mot att "mörda motståndarens soldater".

    Flyktingstatus ska naturligtvis inte ärvas, helt rätt Lubbe. Så fort kriget är över ska flyktingar få återvända till de områdes som de flydde eller fördrevs (vilket naturligtvis är olagligt), allt enligt folkrätten.

    Av diverse orsaker har den palestinska flyktingfrågan inte lösts men visst, det är verkligen på tiden att palestinierna får avsluta sin tid som flyktingar och nu får återvända hem. Jag tror vi kan vara mycket överens i just den frågan, Lubbe!  

  30. # Blogger Bulten i Bo

    Signaturerna "puckohue" och "Shan" ska ha beröm för sina kloka inlägg.  

  31. # Anonymous Anonym

    Hahaha, nu pekar "Bulten i Bo" peka ut andra som rättshaverister. Denne person kan verkligen konsten att locka fram ett gott skratt.

    Sigge  

  32. # Anonymous Olaus Petri

    Nanna-ni-na-ni-nanna ni-nanna-na-na-ni-na....

    Något för Bulten, gardinen och jinge att läsa under nattlampans sken?

    http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=2207&a=587102&previousRenderType=3  

  33. # Anonymous A-K Roth

    Tack, det var något nytt. Det finns avgrundsvänster som ser andra som ännu mer avgrundsvänster!

    Andreas Malm är samma figur som ser det som islamofobiskt att inte vilja "kämpa" på marken med Hezbollah? Talade han om "slakta israeler" när det gällde Hezbollahs framfart? Andreas Malm har inte mycket emot att sova med somliga fiender till mänskliga rättigheter. Kanske han ser något lite i alla fall eller handlar det om alfahannars makt inom partiet?

    Han citeras ur Arbetaren här:

    http://www.mattias.st/blogg.asp?ID=813  

  34. # Blogger Guardian

    OP
    Tror jag inte…
    Jag föredrar tidningarna Haaretz & The Guardian, istället för FIB  

  35. # Anonymous Anonym

    Det finns vad jag vet inga restriktioner i krigets lagar mot att "mörda motståndarens soldater".

    Det är mycket som Bulten inte vet och intelligensbefriad kacklande ersätter inte Laws of War. Jag har påpekat flera gången att den bultianska tolkningen gäller bara bland muhammedanska terrorister och i det brunröda skitträsket. I världen som bygger på västerländska värderingar skiljer Laws of War på att döda och att mörda. Att mörda är förbjudet till och med i kriget. Men vill Bulten underhålla Internetanvändare med sin enfald är det upp till honom.

    Flyktingstatus ska naturligtvis inte ärvas, helt rätt Lubbe. Så fort kriget är över ska flyktingar få återvända till de områdes som de flydde eller fördrevs (vilket naturligtvis är olagligt), allt enligt folkrätten.
    ……………………………………………
    Av diverse orsaker har den palestinska flyktingfrågan inte lösts men visst, det är verkligen på tiden att palestinierna får avsluta sin tid som flyktingar och nu får återvända hem.


    Delvis rätt. Flyktingstatus kan varken ärvas eller ha som yrke. Dessutom är flyktingstatus individuell, annars skulle man hamna i, för palestinierna, mycket besvärlig situation. Man måste bevisa att man fördrevs, de som lämnade sina bopålar med förhoppningar att övervända när alla judarna är utrotade och komma över deras egendom kan självklart inte räknas som flyktingar. Man kan inte heller räkna som flyktingar 2:a och senare generation som är födda utomlands, trots att vissa nationalsocialister och muslimska lärda hävdar motsatsen. Då undrar jag hur många araber kan visa upp bevis att de är flyktingar. Igen, jag utgår från den västerländska tolkningen, jag är medveten att muhammedaner och nationalbolsjeviker har en annan tolkning som måste betraktas som ren dynga.
    Konflikten Israel-araber är ganska svår att lösa, så att skissa några lösningar skulle bli en överkurs där Bulten skulle inte ha minsta chans att hänga med, så jag hoppar över.

    Signaturerna "puckohue" och "Shan" ska ha beröm för sina kloka inlägg.

    Bäst att dela ut medaljer och diplom på sin egen blogg, eller hur? Det är bara 100%-tiga haverister som måste skita ner andras bloggar med sin egen enfald.

    Trevlig helg och happy Jihading.

    Lubbe Ferrysson  

  36. # Blogger Bulten i Bo

    När man läser Lubbes invektivtyngda inlägg innehållande många avföringssynonymer kan ju i sitt stilla sinne fundera på man ju fundera på vem det är som "skitar ner" här.

    Men jag hoppar i sedvanlig ordning det och konstaterar att Lubbe och jag verkar vara överens om att de palestinier som kan visa att de flydde från Palestina, de ska också erbjudas rätten att få återvända.

    Kul att bli överens om något!  

  37. # Anonymous Olaus Petri

    Lubbe,

    Bulten har hälsat på hos Ingerö igen. Han blev vederbörligen avklädd in på bara skinnet, och påstår nu faktiskt att både SAP och NSAP är HÖGER! :-)

    Muhahahahaha!

    Vad säger hans kompis ShameUS-Gardinen om det? Oavsett så borde han klicka sig till Ingerö för att vira sig ett par skylande varv runt Bulten. Om inte annan av ren omtanke. För Bulten fryser väldeliga nu när jag tvättat av honom hans skyddande (tjocka!) lager av brunröd smuts.

    Att helt plötsligt upptäcka att man är naken kan även vara mycket traumatiskt. Därför hoppas jag också att Gardinen ger Bulten en riktig stor och go' kram, när han ändå släpar hem honom till Krösamaja menar jag.

    Tack för assistans och uppmuntran Lubbe!

    mvh och trevlig helg

    OP  

  38. # Blogger Bulten i Bo

    Signaturen Olaus Petri ovan påstår att han till professionen är akademiskt utbildad historiker!

    Om man skulle rösta på Jan Björklund i alla fall....  

  39. # Anonymous Guardian

    OP
    Vad jag sett så klarar sig Bulten alldeles utmärkt.

    Förvirrade diskussioner om att nazismen som ideologi skulle vara vänster, eller att det inte skulle existera någon antisemitism i Sverige, står jag över…

    Annars, är det givetvis roande att se hur sladdertackan Ingerö beklagar sig över att folk blir ”angripna”, när han själv fick stänga ner sin förra blogg, för att han spred skit om att Lars Danielsson skulle ha en affär med en medarbetare, något som Ingerö inte kunde styrka.

    Att Danielsson förtjänar kritik för det han har gjorde, eller snarare inte, råder ingen som helst tvivel om.  

  40. # Anonymous Olaus Petri

    Nu fladdrar grevinnegardinerna i illa dåld affekt. :-)

    "Bulten klarar sig utmärkt", säger Gardinen, trots att Bulten säger att antikapitalism och fördelningspolitik är HÖGER! Icke att förglömma att SAP också är det!

    Nåväl, är det din version av "klara sig utmärkt", så kör för det. :-)

    Vad Danielsson och Ingerö har med detta att gör begriper dock nog bara du, ShameUs-gardinen.

    mvh

    OP  

  41. # Anonymous Olaus Petri

    Bulten (masoschisten) till OP:

    "SLÅ MIG!!!"

    OP (SADISTEN) till Bulten:

    "NEJ!"

    :-)  

  42. # Anonymous Olaus Petri

    Och Gardinen: Det finns vist antisemitism i Sverige.

    Vem har påstått något annat?

    Bevisbördan ligger på dig!


    mvh

    OP  

  43. # Blogger Jon Millarp

    Återigen ett sakligt och avslöjande inlägg. TT-kritik borde ha plats på någon större tidnings ledarsida. Det är bedrövligt att att bloggar som drivs av privatpersoner ska vara mer intressanta, till och med ur rent journalistiskt perspektiv, än 99.9% av mainstreammedia.  

  44. # Anonymous Micke

    "Vi vill inte sätta en munkavle på TT-journalister. De får gärna publicera sina ståndpunkter i FiB/Kulturfront och andra tidningar där de startade sina karriärer och där de politiskt hör hemma. Men i nyhetstelegrammen vill vi inte se någon propaganda. Där vill vi se objektiva och opartiska nyheter."

    -----------------------------


    Ha ha ha...
    Varför skriver man en sån målsättning när man inte ens i själva målsättningen klöarar av att ens ge sken av politisk opartiskhet?

    Löjligt.  

  45. # Anonymous Olaus Petri

    Micke!

    TT-kritik säger inte att den är politisk neutral, den säger att TT skall vara det. Viss skillnad.

    Värst vad du har svårt att koppla samman de nödvändiga elementa som krävs för att kunna diskutera och förstå andra människors åsikter och argument.

    mvh

    OP  

  46. # Anonymous Anonym

    BiB: När man läser Lubbes invektivtyngda inlägg innehållande många avföringssynonymer….
    Ber om ursäkt, verkligen. Jag kommer från enklare förhållande, där vi kallar saker och ting med rätta namn. Men jag förstår att dr. Bult kommer från finare kretsar. I hans värld är allt så fint, inga hundbajs, bara orkideer och pärlor.

    Lubbe: Man måste bevisa att man fördrevs, de som lämnade sina bopålar med förhoppningar att övervända när alla judarna är utrotade och komma över deras egendom kan självklart inte räknas som flyktingar. Man kan inte heller räkna som flyktingar 2:a och senare generation som är födda utomlands..
    BiB: Kul att bli överens om något!
    Mentala hjärnskakningar blir ofta besvärligare än de fysiska. Hoppas Bultens påstående är inte bara resultat av OPs hårda träffar. Annars är det trevligt att Bulten håller med mig att bara palestinier som kan bevisa att de fördrevs med våld från dagens Israel har rätt till flyktingsstatus.

    Men hur var det med Laws of War och mord? Vilken tolkning dr. Bult försökte tillämpa där? Var det Ahmed Rami som hjälpte till med formuleringen?

    OP skriver: Bulten har hälsat på hos Ingerö igen. Han blev vederbörligen avklädd in på bara skinnet, och påstår nu faktiskt att både SAP och NSAP är HÖGER! :-)

    Jag följde hans piruetter med största intresse. Han hade svårt med höger och vänster. Jag hoppas att Reichsminister für Volksaufklärung und Demagogi dr. Slingerbult inte äger körkort.

    Lubbe Ferrysson  

  47. # Anonymous Micke

    TT-kritik säger inte att den är politisk neutral, den säger att TT skall vara det. Viss skillnad
    ---------------------------

    Hur kan man på ett trovärdigt sätt påvisa att en "neutral" institution är partisk om man konsekvent ger fan i att angripa något annat än ämnesbeskrvningar som korsar den version av verklighetn man hat själv.

    Varför kritiseras inte ett enda inslag om TT´s rapportering om palsestinier eller antimuslimsk propaganda?

    Jo..därtför att TT kritik är part i målet.

    Helt vrickat.

    Högern "sanningssägar siter" som seglar under "objektivitetens flagga" är fjantiga eftersom dom ALLTID UTAN UNDANTAG själva är del i en propaganda apparat med egen agenda.  

  48. # Anonymous Micke

    Jag följde hans piruetter med största intresse. Han hade svårt med höger och vänster. Jag hoppas att Reichsminister für Volksaufklärung und Demagogi dr. Slingerbult inte äger körkort.
    ------------------------------

    Åsså han som inte inser att hans lek med nazi attribut avslöjar hans egen sinnelag.

    Hur gammal är du?

    14?  

  49. # Anonymous Micke

    Mentala hjärnskakningar blir ofta besvärligare än de fysiska. Hoppas Bultens påstående är inte bara resultat av OPs hårda träffar.
    ---------------------------

    För människor som kan läsa så är Bultens påstående ett resultat av OP´s obefintligas logik och oöverträffade fantasi.

    Men det kanske passar dig?  

  50. # Anonymous Olaus Petri

    Micke!

    Varför skall TT-kritik vara neutralt? Och vem påstår att TT-kritik ÄR NEUTRALT? Klart som tusan att den är Israelvänlig, det kan väl ett lekskolebarn upptäcka.

    Men Micke ser tydligen något annat:

    "Hur kan man på ett trovärdigt sätt påvisa att en "neutral" institution är partisk om man konsekvent ger fan i att angripa något annat än ämnesbeskrvningar som korsar den version av verklighetn man hat själv.

    Varför kritiseras inte ett enda inslag om TT´s rapportering om palsestinier eller antimuslimsk propaganda?

    Jo..därtför att TT kritik är part i målet.

    Helt vrickat.

    Högern "sanningssägar siter" som seglar under "objektivitetens flagga" är fjantiga eftersom dom ALLTID UTAN UNDANTAG själva är del i en propaganda apparat med egen agenda."

    ------------------------

    Om nu TT-kritk är Proisraeliskt Micke, vilket jag anser otvetydigt, varför skall den då i jisse namn kritisera annat än det som är vinklat negativt om Israel? Det övergår nog de flestas förstånd.

    Vad TT-kritik begär är att TT:s nyhetsrapportering från MÖ inte skall vara full av tendentiösa vinklingar till förfång för Israel.

    Att däremot TT-Kritik på ett mycket väl underbyggt sätt kan visa att TT:s rapportering är otvetydigt tendentiös i anti-israelsik riktning, är en annan sak Micke.

    Sedan kan du givietvis argumentera för att massor av TT-nyheter är proisraelsiska. Det vore ett tacksamt diskussionsunderlag. För kan du på ett liknande sätt som TT-kritik, visa på att sådana saker sker, fine with me. Jättebra i sådana fall, men du kan inte förkasta den här sidans argument (för att TT ensidigt vinklar nyheter om MÖ) genom att säga att TT-kritik är en partsinlaga.

    Kort sagt: Det enda sättet att täppa till truten på TT-kritik (om man nu vill det) är att visa hur prosisraelisk TT:s rapportering är, exempelvis genom att visa hur TT saxar bort eller skriver om ursprungliga pressmeddelande från andra nyhetsbyråer.

    Ett annat sätt är förståsatt visa att TT-kritiks tolkning av TT-rapporteringen är felaktig. Än så länge anser jag dock att den har fog för sin kritik, oavsett om det är Israeliska ambassade eller en "högersite" som framför den.

    Lycka till!  

  51. # Anonymous Micke

    Om nu TT-kritk är Proisraeliskt Micke,
    ---------------------

    Då ska man säga det klart och tydligt.
    Det räcker så.  

  52. # Anonymous Olaus Petri

    Varför skall TT-kritik göra det då detta är helt uppenbart?

    Det som är intressant är väl ändå vad den skriver? Kan du finna ologiska resonemang eller felaktiga slutledningar, är det bara att påpeka det Micke. I detta fall alltså rörande TT-kritiks synpunkter på TT:s tendentiösa nyhetsrapportering.

    Utifrån dina krav, gällande "påannonsering", måste man först skriva exempelvis "jag är jude" och gud vet hur många följande ursäktande bi-och huvudsatser, innan man överhuvud taget kan närma sig frågor som rör MÖ-problematiken. Och det bara för att du skall veta bakgrunden!

    Förstår du orimligheten i det du efterfrågar?

    Mvh

    OP  

  53. # Anonymous Anonym

    Åsså han som inte inser att hans lek med nazi attribut avslöjar hans egen sinnelag.

    Knappast, en liberal kan aldrig gilla socialister. Men du åtminstone vet vem Reichsminister für Volksaufklärung und Propaganda var. PhD i litteratur och filosofi från Heidelberg, och övertygad socialist med hjärtat till vänster

    I sina tal till den upplysta arbetarklassen, senare i sin tidning Der Angriff, pläderade han öppet för ett tyskt samarbete med det kommunistiska Ryssland. Han hoppades på en "nationalbolsjevistisk stat" som skulle radera ut alla föråldrade klassgränser och få världen att häpna. När han blev gatuledare för den lilla splittrade partigruppen i Berlin 1926 övertog han i princip kommunistpartiets agitationsmetoder och lånade även organisatoriskt deras indelning av partiavdelningarna i "gatuceller". Han hyllade Lenin för att ha väckt "den slumrande ryske arbetaren". Ibland är det svårt att skilja det goebbelska klasshatet från vanlig vulgärmarxistisk retorik.

    Källa: DN.

    Lubbe Ferrysson  

  54. # Anonymous Olaus Petri

    Lubbe,

    Det där citatet säger inte Micke något då han anser att det är vad Pinochet gjorde under 1970-talet, som är avgörande för vad som är vänster eller inte.

    Annars var det utmärkt.

    P.S. Bulten har nu stoppat mig från att posta hos honom. Allt för att slippa förklara hur att SAP är vänster, eller var det höger? Hm...D.S  

  55. # Anonymous Demokrat och antirasist

    Varför rycka detaljer ur sitt sammanhang på detta närsynta vis?! Har Israel rätt att döda hundratals Palestinska civila så fort några andra palestinier skjuter in en hemmagjord raket på Israelisk mark? Nej, givetvis inte om man går till intenationell rätt som den tolkas av FN. Har israel rätt att fördriva människor från Palestina och ockupera delar av palestina? Nej, givetvis inte om man går till internationell rätt som den tolkas av FN. Är Israel den part som har störst skuld och begår de grövsta brotten i konflikten med dess grannar? Ja, om man går till internationell rätt som den tolkas av FN.  

  56. # Anonymous A-K Roth

    Demokrat och antirasist:

    "...Varför rycka detaljer ur sitt sammanhang på detta närsynta vis?!..."

    För att man ser klarare då detaljerna inte göms eller ändras?

    "...Har Israel rätt att döda hundratals Palestinska civila så fort några andra palestinier skjuter in en hemmagjord raket på Israelisk mark?..."

    Nej, och de gör de inte heller. Om du har fått det intrycket, bli lite med närsynt som TT-kritik!

    "...Har israel rätt att fördriva människor från Palestina..."

    Nej, och det har Israel heller inte gjort.

    "...ockupera delar av palestina?..."

    Nja, mja, kanske, om den sidan vägrar stoppa våldet och förhandla om erkända försvarbara gränser enligt FN's eget 242. Yrka på att palestinasidan slutar sina fientligheter!

    "...Är Israel den part som har störst skuld och begår de grövsta brotten i konflikten med dess grannar?..."

    Nej, Israel försöker stoppa terrorister från att spränga sina civila. Igår sprängdes en 57-årig kvinna på gatan i Sderot av en "hemmagjord" raket och andra blev skadade av splitter och djupt chockade. Terroristerna skjuter mot skolor! Föräldrarna är fyllda av ångest varje dag! Vems skuld är det?

    "...Ja, om man går till internationell rätt som den tolkas av FN..."

    Som den tolkas av FN, diktaturers och terrorsponsrares solidaritetsförbund? Folkrätten ger Israel rätt att skydda sitt folk och försöka stoppa terrorister, riva raketramper,och stänga vapentunnlar.

    Om du är demokrat och antirasist måste du tala ut mot despoterna och rasisterna som styr i VBGR nu!!  

  57. # Blogger Bulten i Bo

    Det är lite svårt med herr Ferryssons inlägg; oftast så verkar bara invektivströendet och name-droppingen vara till för att dämpa den frustration han verkar bära på inombords. Därför är det ofta svårt att uppfatta några seriösa punkter at föra någon diskussion kring.

    Men nu har han fetat ett stycke om skillnaden mellan mord och dödande i krig och vill tydligen ha min kommentar kring detta.

    OK, kan debatten hållas utan barsliga invektiv så ställer jag upp. Jag ber därför herr Ferrrysson att för mig referera de punkter i folkrätten ("Laws of war" som han kallar det) som han anser reglerar exakt hur mycket uppsåt det får finnas i ihjältagande av ockupationssoldater när man försvarar sitt land.

    Kan inlägget dessutom beröra de israeliska ihjältagandena av diverse palestinsak ledare liksom amerikansk missilbombning mot en "lång man som intog en ledande ställning i en grupp av människor", då kan nog debatten bli riktigt intressant!  

  58. # Anonymous Olaus Petri

    Håller med dig Bulten. Bättre att använda justa referenser. Varför inte Janne Myrdal? Du vet han som nyligen visade dig att nationalsocialismen stod för vänsterpolitik. :-)

    Myrdal kanske även kan hjälpa dig denna gång?

    Skönt också att du vilat upp dig efter historielektionen du fick häromsistens. Var lite rädd att vi gått lite väl hårt åt dig. Sanningen kan ju vara svår att svälja, särskilt när man får den serverad på silverfat.

    mvh

    OP, historiker  

  59. # Anonymous Anonym

    Just det!
    Man skall inte rycka ut enskilda händelser ur sitt pågående förlopp.
    Så därför undrar jag hur länge omvärlden och FN skall stå ut med den pågående förnedrings- och ockupations-utrensningspolitik som sionisterna i Israeel hållit på med under 50 år!
    Deta åskådliggöres bäst med nedanstående kartbilder över en gång Palestinaland:

    http://www.ccmep.org/delegations/maps/palestine.html  

  60. # Blogger Bulten i Bo

    Vad du tjatar, OP!

    Det var ju du som påstod att full sysselsättning var vänsterpolitik om det utfördes med statliga planekonomiska medel och högerpolitik om det sköttes om det ägde rum under den fria marknandens paraply.

    Då ställde jag en enkel statistikfråga till dig; hur många bland de sysselsatta i Hitlers Tyskland som var anställda i statlig sektor och hur många som var anställda i privat sektor! Alltså, jag ber dig kalibrera din egen historiska tes från det faktiska sakförhållandet.

    Då kommer "historikern" med Touretts syndrom tydligen att med hans egen ekonomisk-historiska teori leder till att Per Albins socialdemokrater skule hamna i det högra fältet. Detta leder till någon sorts märklig kedjeorgasm som OP tydligen känt sig tvungen att sprida till vart och varenda hörn av blogosfären.

    Förstår dock inte upprördheten. Jag har aldrig för en endaste stund trott på dina vilda teorier och att de slog fel vid första kalibreringstestet får du som teorimakare själv ta ansvar för. Det kan du rimligen inte lasta mig för!

    (Jag får be TT-kritikern om ursäkt för att Olaus och min debatt, som inte hör till ämnet, kom att hamna i dina spalter. Men låter du hans angrepp på mig få stå kvar så svara jag; mig gör det natrligtvis inget om dessa från ämnet avvikande inlägg plockas bort)  

  61. # Anonymous Olaus Petr

    Seså Bulten,

    det var ett tips i all välmening. Sedan vet jag nog att den som läser Myrdal, samt adderar dina egna villfarelser på området, så blir kontentan att nationalsocialismen var vänster.

    Att bloggsfärens egen Münchausen snärjer in sig i sina egna lögner, är dessutom väldigt roligt att läsa. Ditt patos och viktigpettrande i relation till den släta figur du visar upp, är värd en större publik.

    Men som sagt, detta är ju TT-kritiks sida varför korrekta logiker till dig kan hållas på ett minimum.


    mvh

    OP  

  62. # Anonymous A-K Roth

    Anon. 7:52 skickade en länk som är historiskt falsk och mycket märklig.

    Kartorna indikerar att Palestine enbart bestod av nuvarande Israel plus Västbanken och delar sedan upp områden i palestinska och "judiska" områden.

    Israel nämns inte. Alla arabiska länder från det historiska Palestine har gått upp i rök. Arabiskt land nämns inte men judiskt nämns. Vad är det för sajt som kommer med såna falskheter?  

  63. # Blogger Bulten i Bo

    Israel nämns inte

    Märkligt, A-K, jag kan både på kartorna från 1948-1967 och 1999 tydligt se att texten "Israel" är tryckt. Däremot finns den inte på kartorna från 1946 och 1947, men till det finns det ju en rätt naturlig förklaring, eller hur?

    Men visst, den nedre kartan är ju definitivt antisemitisk med din definition ("obalanserad israelkritik" = antismemitism, som du skriver hos Ingerö). Den visar ju väldigt tydligt alla israeliska checkpoints på palestinskt territorium men ger ingen motsvarande redovisning av palestinska chckpoints på israeliskt terrirtorium!  

  64. # Anonymous A-K Roth

    Visst har du rätt i att jag har fel när jag påstår att Israel inte nämns. Jag förhastade mig. Du har säkert rätt om årtalen vid vilka Israels namn visades.

    Jag syftade på koden för de gröna och vita områdena och såg "Jewish land" vs "Palestinian land".

    Detta i sig är inte riktigt vare sig man skriver 1946 eller 2001. Enorma områden som hörde till Palestina utelämnades. Man beskrev dåtidens "arab land" som "Palestinian land"; detta måste vara en efterkonstruktion, då palestinian land lika väl kunde ha varit judiskt. "Palestinians" var folk från många olika kulturer och grupper.

    Länken förkastar jag utan vidare då den kommer med "apartheid wall", ett slagord som är uppåt väggarna galet och bara används av ensidigt demoniserande kunskapsmässigt utmanade personer, mao de ignoranta.

    Du tar upp antisemitism vilket jag inte nämnde. Så du får diskutera med dig själv så gott det går. Då du inte vet vad du talar om i frågan gjorde du bäst i lämna den. Du har inte kapaciteten att förstå nyanser.

    Sedan utelämnar kartorna allt det som gjort att israelerna använder checkpoints så det blir missvisande till Palestinska sidans nackdel. En karta som prickar ut alla platser där arabiska terrorister har lyckats spränga ihjäl israeler och där man stoppat terrorister skulle visa mycket större aktivitet på palestina-arabers sida.  

  65. # Blogger Bulten i Bo

    Det där är ett av de mest vansinniga argumenten i Israel-Palestina konflikten, det där om att palestiniers fördrivning skulle vara en bagatell bara för att det fanns ett Jordanien för araber att bo i.

    Ibland är ni ju israelvänner ännu värre och med kartor hävdar att palestinierna skulle kunna bosätta sig i Marocko eller något annat arabiskt-muslimskt land i världen.

    Skulle vilja se samma argument applicerat i Kosovo-frågan; muslimerna har ju ändå så många länder runt om i världen, låt serberna etniskt få rensa hela området.

    Eller varför inte: "Judarna har ju ändå en massa syngoger i USA där dom kan hålla sig, låt palestinierna få hela palestina själva"

    Om jag blev fördriven från min lägenhet så är det ju av föga glädje för mig att det finns en massa andra svenskar som tillåts få inneha lägenheter.  

  66. # Anonymous A-K Roth

    BiB, tappa inte besinningen nu för att jag pekar ut att en länk innehåller faktafel. Bemöt dessa och erkänn att länken inte håller vatten.

    Att kollektivanklaga som du gör här visar att du tappat balansen. Jag har åtminstone aldrig yrkat på att fördriva några människor från sina hem. Om du inte vill inkludera andra än araber i begreppet "palestinier" i det dåtida Palestine är det ditt eget problem.

    Men eftersom sagda länk tydligt nämner "The Apartheid wall" och att denna användning verkar tillhöra din föreställningsvärld kan jag komma med något jag just igen läst, om att stängslet har räddat många liv. Nu får man direkt från terroristledare att den har sabbat attacker, till Islamic Jihad's stora förtret.

    http://www.dickhaas.com/swe/index.html

    "Den palestinska terrorgruppen Jihad al Islami ( Islams heliga krig ) som utfört flest självmordsattentat i Israel under de senaste sex åren har nu erkänt att stängslet/muren kring två tredjedelar av Västbanken utgör ett effektivt hinder mot mordattentaten. Attentaten beskriver man som "motstånd"..."

    Alltså är Jihad al Islami i gott sällskap med BiB och Hjertén m.fl. Tänka sig va' flott!

    Tydligen har Islamic Jihad bara lyckats med två självmordsdåd det senaste året. Men läs artikeln! Då får du veta mer om den bleke 14-15-åringen man rekryterade från Jennin. Läs om äldre som ofta leder den utvalde till slakten av själv och andra.

    Är du en av dem som "ger dem stöd och uppmuntran"?

    Haas:"Det är ovedersägligt: muren är trist som sådan och en synnerligen ful bit av landskapet, men den räddar liv."  

  67. # Blogger Bulten i Bo

    Jag har inte funnit att du, A-K Roth, har påpekat ett enda faktafel i de kartor som presenterades här.

    Jag har åtminstone aldrig yrkat på att fördriva några människor från sina hem.

    Bra, då kan vi ju enas i kravet på rätten för de fördrivna att få återvända då!

    Rörande "muren", Israel har rätt att bygga hur fula murar dom vill, förutsatt att det sker inne på deras territorium. Ockuperad mark ska dom bara låta bli, så enkelt är det!  

  68. # Anonymous A-K Roth

    "...Jag har inte funnit att du, A-K Roth, har påpekat ett enda faktafel i de kartor som presenterades här..."

    Jag gjorde just det. Du förstod inte vad som är fel i hur kartan benämner och använder "palestinian land" och "Jewish land" t.ex. Sedan är det ju så att när en källa använder sig av en falskhet så sabbas hela länken.

    Man kan säga att länken har byggt en apartheidmur runt sig då den ställer sig apart i sin partiskhet. Var det du som var anomymous?

    Det blir som när du sabbar dig själv. Går trovärdigheten så är det kört.  

Skicka en kommentar



© TT-kritik

website stats